講演の記録

乳がん治療と気持ちの共有


谷澤:ホルモン療法にまつわることの中に、子宮体がんリスクがあります。少し教えていただけますでしょうか。

吉田:閉経後だとちょっと上がります。閉経前の人は変わらないっていうのはわかっています。

谷澤:ホルモン療法で月経が止まっている場合は閉経となるのですか?

吉田:いえ、タモキシフェンでは閉経しないです。それは化学閉経といって抗がん剤に伴う卵巣機能抑制で生理がとまっているだけで40代の患者さんでは半分弱は月経が戻ります。化学閉経の状態では、タモキシフェンによる卵巣がんのリスクは上がらない。完全閉経後だとリスクがあがって、その場合の子宮がんの発症は800人に2人くらいの割合ですね。

谷澤:では、それほど心配しなくてもいいんですか?

吉田:ということになっていますね。タモキシフェン服用の5年と10年のデータには、閉経前の方が半分くらい入っているのですが、5年服用と10年服用の人で子宮体がんのリスクは変わりません。 閉経後の方は0.2〜0.4%多くなっています。

原田:閉経後の方がタモキシフェンを服用すると、止まっていた月経機能が復活されるのでリスクが上がるという考えですよね。
そうなると、乳がん患者でなくても更年期障害でホルモン補充療法をしている方もエストロゲンを与えているから子宮体がんのリスクが上がるってことですか?

吉田:
そうですね。

谷澤:治療をしているのに、他の部位にリスクを抱えるのを不安に感じる気持ちも分かります。
そういった気持ちも声に出すこと、自分の体に耳を傾けて、少しの変化も先生に相談できるといいですね。


* * * * * *

吉田:副作用が出ていてつらい気持ちをどういう風に伝えるか、どう共有してもらえるかというところもお聞きしたいです。
今こうやってみんなで百村さんの経験をお聞きしながら、副作用をどうしていくかって所で話しが進んできたけれども、副作用からくるつらい症状や気持をまわりの人に分かってもらって、生活しやすい環境をつくっていくかというのも重要なことだと思います。
周りには伝えにくいって言ってたじゃないですか。それってどうなんだろう?

百村:言えないこともありますね、共有するのは難しいですよ。

吉田:患者さん本人が言えないのか、 僕らが言えない環境をつくってしまっているのか。
残念ながら僕らが解決できるところではないのかもしれないけれど、やっぱり患者さんは共有したい、聞いて欲しい、分かって貰いたいって思いがあるんじゃないかと思っています。
百村さんはそこのところをどうしてきたか、是非この記事を読んでくれる人に伝えて欲しいです。

谷澤:百村さんは自分のことを話せる場所や、近い思いをしている方と接する機会はありましたか? 

百村:はい。インターネットで検索していたら、
マギーズ東京という施設があることを知りました。一通りの治療が落ち着いたころ、オンラインセミナーに参加しました。
ホルモン療法がつらいですと話したら、そういった方は結構いらっしゃいますと言って「ホルモン療法のあれこれ(※)」というプログラムが立ち上がって何回か参加しています。まさにオンラインの画面上でなければハグしたいねというくらい。
話すと「あるよね、私もあった」と気持ちの共有をしてもらう場所があったのが心強かったです。

(※ 掲載したプログラムの開催方法は、変更する可能性がありますのでマギーズ東京へお問合せください)


谷澤:そのような気持の共有・共感を経験して、百村さんの中でなにか変化はありましたか?

百村:治療やつらい症状が長く続いて、もう激痛にならなければいいや位に諦めている自分がいました。先日仕事でも、罹患前の元通りの自分ではないと実感することがあって自分の居場所というのに不安を感じることがありました。
しかし、どうせ10年飲まなくてはならない、再発も4割は抑えるし、メリットはすごくある薬だと思い、痛みとうまく付き合っていければいいなという気持ちになりました。

吉田:気持ちを共有することで、治療とうまく付き合っていけるってところもあるんですね

百村:わかってくれる人がいるというのは、同じ患者の立場というのもありますが、居ないよりは居てくれた方がいい。同病の方の「そうだよね。」という共感の言葉ひとつでも、やはり同じ痛みを経験している人がいるのならもう少し頑張ろうかと思えます。

谷澤:きっと、今回のフォーラムで百村さんのお話を読んで、私も!と感じる方が居ますね。お話してくださった意味があると思います。


* * * * * *

吉田:はい、ありがとうございました。
板倉先生のお話を聞いて、自分の漢方の視点が変わりましたし、こうやって勉強し直すともっと診察している患者さんの役に立てるようになりたいなと思いました。
百村さんには体験を教えていただいて、外来ではなかなかゆっくり患者さんと対話することが出来ないので、患者さんがどう考えて、どんなことに困っているというのを知れたのが良かったです。今日お聞きしたお話を自分の患者さんにフィードバックすることは百村さんの体験を共有してもらうことにも繋がるのではないでしょうか。患者さんに寄り添って「そうだよね」と言えるようになりたいと思いました。
お二人とも本日は本当にありがとうございました。

<終>



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